Ronda de preguntas y respuestas la Jefa de Gobierno, Claudia Sheinbaum Pardo, durante el Foro “Energías Limpias y Renovables en la Transición Energética”, en la Cámara de Diputados
CIUDAD DE MÉXICO, lunes 21 febrero 2022.- P: Gracias, buenos días o tardes ya a todas, a todos. Bienvenidos a este Foro número 20 a nuestros amigos de los medios de comunicación; a la Jefa de Gobierno, doctora, gracias, bienvenida a esta Soberanía.
Creo que el esfuerzo que hemos hecho todos, espero que se refleje en la próxima iniciativa que se va a presentar a las Comisiones y, por supuesto, al Pleno, ha sido un esfuerzo bastante amplio y grande; y, por supuesto, reconocer a las ponentes y a los ponentes, estar aquí y que vengan a ilustrarnos de muchas cosas que seguramente no conocíamos. Bienvenidas y bienvenidos a todos.
La Ciudad de México, doctora, y su gobierno, se ha caracterizado por un gobierno progresista, de avanzada en materia social y, por supuesto, en materia ambiental; sin embargo, vemos una discrepancia entre las políticas del Gobierno Federal y de la Ciudad de México: que el Gobierno Federal impulsa en esta iniciativa de Reforma Eléctrica, sigue pensando que las energías fósiles tienen que seguir hoy en nuestros días; y usted, en la Ciudad de México, impulsa las energías limpias, por ejemplo, los vehículos eléctricos.
Y la pregunta es para usted, con mucho respeto, doctora: ¿cómo explica esta discrepancia que todos notamos y que vemos que, hace unos días, el Gobierno Federal anuncia regularizar miles de autos llamados “chocolates”, ¿que son altamente contaminantes? Gracias, doctora. JEFA DE GOBIERNO, CLAUDIA SHEINBAUM PARDO (CSP): No hay discrepancia, hay discrepancia en quien la quiere ver, pero en realidad no hay discrepancia; y la mejor demostración es justamente un proyecto que anunciamos el día de ayer, que estamos desarrollando con la Secretaría de Energía y con Comisión Federal de Electricidad: es la Planta Fotovoltaica más grande que vaya a haber en cualquier ciudad del mundo, que está en los techos de la Central de Abasto.
Es una planta que va a producir alrededor de 25 gigawatts-hora, que va a ser un ejemplo nacional y que, justamente, lo que tiene la característica es que, quien va a operar la planta es Comisión Federal de Electricidad, quien aporta los recursos es Secretaría de Energía; y, desde el Gobierno de la Ciudad de México, impulsamos las energías renovables a partir de un esquema que es compatible justamente con la Reforma Eléctrica que está presentando el Presidente de la República.
Así que no hay ninguna discrepancia, obviamente estamos hablando de una transición.
Les pongo otro ejemplo, la Reforma Energética de 2013 tenía planteada la producción de petróleo para el país en más de 3 millones de barriles diarios; tenía una fachada de sustentabilidad y energías renovables, cuando lo que proponía era la producción de 3 millones de barriles diarios
En el gobierno actual, lo que lo que se está presentando o lo que se está planteando es la Sustentabilidad Energética con un máximo de producción de 2 millones de barriles diarios, y poder desarrollar otras fuentes de energía que permitan, o a través de la eficiencia energética o de fuentes renovables, generar las condiciones para el desarrollo económico.
Así que es falsa esta dicotomía y, por otro lado, también es falso que la Reforma del 2013 pensara en “descarbonizar” la economía nacional, por el contrario, lo que planteaba era su petrolización.
P: A nuestra compañera Jefa de Gobierno, Claudia Sheinbaum, aunque no lo planteó, en el Foro anterior hubo una crítica incorrecta sobre el cuidado del medio ambiente en la capital del país y nos invitaste a conocer un proyecto extraordinario de transformar la basura en –la basura orgánica– en electricidad o en carbono neutro, que absorbe el monóxido de carbono.
Si ¿nos pudieras compartir, por favor, esa experiencia? Aunque no fue parte de la… sí estuvo en la intervención, en los muchísimos elementos que planteaste de formas de energías limpias. CSP: Sí. Muchas gracias al diputado Noroña.
Gran parte de la discusión sobre las energías renovables es el tema de… que la energía solar, la eólica, son intermitentes; es decir, no pueden generar en la parte base de la curva.
El consumo de energía eléctrica depende, a lo largo del día, de cuánto consumimos, en la mañana se consume cierta cantidad, en la tarde otra y en la noche, hay un pico de consumo; dado que, prácticamente no hay almacenamiento de la energía, con excepción de las presas, hay que generar al mismo tiempo que se tiene que consumir, dado que el pico está en la noche y la generación solar es en el día, pues hay ahí un “desequilibrio”, por llamarlo así.
Entonces, una parte importante de la discusión de las energías renovables es la parte base de la curva y ahí, en esa parte base, algo que se ha desarrollado, de manera muy importante, es la producción de energía a partir de la biomasa; no de la biomasa en sustitución del alimento, sino de la biomasa, por ejemplo, a partir de los residuos sólidos orgánicos de la basura.
Y es uno de los proyectos que estamos desarrollando en la ciudad, a partir de la basura orgánica se produce electricidad, o se gasifica y se produce electricidad y, al mismo tiempo se producen pellets de carbón vegetal, que permitirían sustituir en carboeléctricas de Comisión Federal de Electricidad o, en su caso, inclusive en cementeras o, inclusive, almacenarlo, de tal manera que se capture energía.
Ese, como otros proyectos, son fundamentales para poder tener un balance entre las fuentes fósiles, las fuentes de energía renovable y poder hablar de un esquema de generación eléctrica basada en energías renovables en donde haya un mix de energía que lo permita.
Al mismo tiempo, el otro gran tema, es la sustitución de las energías fósiles para el transporte, y ahí hay un proceso de electrificación o de otro tipo de energías, que también son importantes.
Yo quisiera comentar dos temas que creo que son fundamentales y que no se han tocado aquí y que valdría la pena, en el proceso de discusión de la Reforma Eléctrica, plantearlos, porque si estamos hablando de Cambio Climático, pues hay que hablar también de la captura de carbono; y, lo que significa el Programa “Sembrando Vida” en la captura de carbono como el carbono que se captura y que se emite a partir de fuentes fósiles, es fundamental, porque se invierte más en “Sembrando Vida” en México que lo que se aportó por los países desarrollados en la COP, para la producción de fuentes renovables de energía para los países en desarrollo.
Entonces, si se va a hablar de cambio climático, tiene que hablarse de la captura de carbono y tiene que hablarse también de la generación de energía eléctrica, y esto es fundamental en la discusión para que no se quede fuera de lo que se está realizando actualmente por el Gobierno de México.
Y, finalmente, creo que hay también una falsa dicotomía: esta idea de que, y hay que decirla, esta idea de que se van a ir las inversiones privadas de México por la Reforma Eléctrica es falsa, no tendría por qué ser; más bien, hay que conocer la Reforma Eléctrica que se está planteando, lo que significa en términos del desarrollo del país, lo que significa en términos del ordenamiento futuro.
Y, entonces, sí, las inversiones privadas de distinto tipo tienen un potencial mucho mayor, dado que se ordena el Sector Eléctrico Nacional y la producción de energía, que es fundamental para cualquier inversión privada.
Muchas gracias.
P: Para la Jefa de Gobierno, ¿qué les podría decir a las y los gobernadores de lo que pudieran hacer o impulsar acciones para que se lograra eso que, desde el Verde, lo vemos como un anhelo, que cada entidad federativa pudiera estar impulsando una acción en la generación de energías renovables y de energías limpias, como la que menciona a partir de la basura, para que acompañen en esa intermitencia y puedan hacer viable el uso de estás en cada una de nuestras entidades federativas?
Por sus respuestas, gracias a todas y todos. CSP: Si… muy rápido, realmente la inversión que se está haciendo hoy en repotenciación de las hidroeléctricas es muy importante, con eso se va a lograr el objetivo para el 2030, planteado por México; es decir, se va a cumplir con lo que está establecido en los acuerdos Internacionales, eso se dice poco, pero está ya en la planeación de Comisión Federal de Electricidad y de la Secretaría de Energía.
Lo segundo que quisiera comentar, que ahora se lo comentaba al diputado Mier, se hace mucha apología, digamos, de la necesidad de la inversión privada –que no se niega, está en el 46 por ciento– para poder tener innovación tecnológica o fuentes renovables.
México fue pionero en la Geotermia; durante mucho tiempo, México era el país que más generación geotérmica tenía y eso se hizo gracias a la tecnología, a los técnicos de Comisión Federal de Electricidad. Entonces, que no se olvide porque a veces solamente se quieren utilizar otros ejemplos y, en el caso de Comisión Federal de Electricidad y sus técnicos, permitieron el desarrollo de la Geotermia en el mundo.
Gracias.
P: Yo quisiera hacerle una pregunta a la doctora Claudia Sheinbaum, aprovechando que está ella aquí, y la verdad es que lo celebro; bienvenida, doctora, porque, por un lado, es usted una especialista y, por otro lado, es quien encabeza los trabajos en una de las ciudades más contaminadas de México; y es un gran reto, en temas ambientales, la limpieza esta ciudad, por supuesto.
La pregunta es, por un lado, en el tema como especialista, esta es la pregunta, y la segunda va a ser como Jefa de Gobierno de la Ciudad de México; la primera: ¿considera usted, doctora, que excluir a la Iniciativa Privada y a los consumidores, de la transición energética, va a retroceder a México en este objetivo? Ya que la actual Reforma propone como principal referente o encargado de la transición al Estado.
¿Cuánto considera usted que tendría que invertir la CFE en energía limpia para construir las Plantas de Generación Eléctrica limpias y renovables y, además, modernizar las actuales? Considerando, además, que hoy, actualmente, el 72 por ciento del presupuesto de la CFE lo ocupa en gastos administrativos y operativos; lo que hemos estado discutiendo mucho aquí los diputados es: todos estamos acuerdo en que hay que invertir en energías limpias y renovables, el tema es ¿de dónde va a salir ese dinero? Si ¿la Iniciativa Privada va a tener una menor participación?
Y va de la mano esta siguiente pregunta como especialista, ¿no tendríamos a los consumidores, a la Iniciativa Privada y, por supuesto que al gobierno, en esta transición energética? Creo que es una enorme responsabilidad dejar al Estado solamente como el único responsable, sobre todo creo que es altamente riesgoso para la salud de los mexicanos hacerlo así; hoy, todos los ciudadanos nos tenemos que involucrar también en la transición energética.
Si está usted de acuerdo con esto, en que no solo el Estado tendría que hacerlo, sino también los consumidores y también, por otro lado, la Iniciativa Privada, ¿qué acciones, en su carácter de especialista, considera que tendríamos que desarrollar tanto los consumidores como la Iniciativa Privada y, por supuesto, el Estado, a corto plazo sobre todo?
Y, la otra es como Jefa de gobierno, doctora, ¿cómo le va a afectar a las Finanzas Públicas de la Ciudad de México la eliminación de los contratos de suministro calificado, si desde el 2016 a la fecha el Sistema de Transporte Metro alimenta su electricidad a través de estos contratos de suministro? Se estimaba que, con estos contratos, ustedes tenían un ahorro hasta del 20 por ciento y los han venido firmando, acaban de firmar el año pasado el último, usted me dirá si es cierto o no, ¿cómo va a afectar las finanzas de la Ciudad de México el dejarlo de hacer? Ustedes utilizaban esta figura que hoy están planteando que ya no se ejecute.
Esas serían las preguntas, muchas gracias.
CSP: Si… primero, yo creo que todos estamos conscientes de que no se elimina la participación privada, se disminuye al 46 por ciento, ¿o no? Ese es el planteamiento de la Reforma Eléctrica que se está presentando.
El segundo punto que hemos planteado es que no se puede –y, además, ya en ningún país del mundo lo están planteando– dejar al mercado eléctrico el crecimiento del Sector Eléctrico Nacional, se requiere necesariamente de una planeación.
¿De dónde va a venir el recurso? De los miles de millones de pesos que le están quitando en este momento a Comisión Federal de Electricidad, porque en realidad lo que está ocurriendo es que, en el modelo actual, lo que ocurre es que se subsidia al Sector Privado, y lo que se está planteando es un esquema justo en donde el 46 por ciento sea generación privada y el resto sea generación a partir de Comisión Federal de Electricidad, en un esquema de planeación.
Y, con gusto contesto la última pregunta; desde hace mucho tiempo, cuando se quebrantó a Luz y Fuerza del Centro, de una manera absolutamente injusta, se generó un esquema posterior en donde parte de los trabajadores de Luz y Fuerza del Centro hicieron una empresa, a partir de esta empresa se hizo una firma de contrato con el Gobierno de la Ciudad de México, desde hace, ya, mucho tiempo.
Lo que hicimos a llegar al Gobierno de la Ciudad México, fuera reducir los costos, por eso nos interesa ahora que se apruebe la Reforma Eléctrica, de tal manera que se entre a un esquema en donde sea sustentable este proceso y se siga beneficiando a los trabajadores de Luz y Fuerza del Centro.
Gracias doctora.
P: Mi pregunta concreta va para la doctora Sheinbaum, y preguntarle, ¿requiere una reforma constitucional para hacer la Planta Fotovoltaica que va a hacer en la Ciudad de México sobre las plataformas de la Central de Abasto. CSP: La Reforma Eléctrica del 2013 se hizo para beneficiar a unos cuantos, no se hizo para promover las energías renovables, no se hizo para el desarrollo de un país incluyente, no se hizo para el desarrollo de un país en donde todos los mexicanos y mexicanas tuvieran acceso al bienestar, no se hizo para fomentar un fututo sustentable; se hizo para beneficio de unos cuantos.
Repito, la reforma Energética del 2013 promovía la producción de petróleo a 3 millones de barriles diarios, ¿dónde está la sustentabilidad ahí? Eran negocios sucios en todo el sentido de la palabra, negocios sucios para unos cuantos que se beneficiaron de la Reforma Energética, y negocios sucios porque estaban planteando un futuro basado en la petrolización de la economía, y en donde se siguiera sobreexplotando el recurso del petróleo, ese era el objetivo del 2013.
¿Cuál es el objetivo de la Reforma Eléctrica que plantea el Presidente de la República? Un futuro ordenado, de bienestar para todos, un futuro de Soberanía Nacional y un futuro donde las energías renovables y las energías limpias sean parte de un desarrollo sustentable del país, pero para beneficio de todos, no de unos cuantos; esa es la gran diferencia, y eso es lo que está en el fondo de esta Reforma Eléctrica, hay que recordar quiénes fueron los beneficiarios de la Reforma Energética del 2013 y quiénes van a ser los beneficiarios de la Reforma Eléctrica del 2022; en un caso, fueron unos muy poquitos, en este caso es el pueblo de México.
CSP: Si… solo comentar, yo pienso que es muy importante la participación política de los jóvenes y las jóvenes, felicito a Nora en este sentido; pero en mi muy modesta opinión, creo que es fundamental la perspectiva del país en todos sentidos, no solamente en el tema del Cambio Climático, sino realmente el tema de, como lo mencioné, Soberanía, bienestar para el pueblo de México y, también, hacia dónde va el país en términos de la Transformación que se está llevando a cabo, porque es el dejar de beneficiar a unos cuantos para beneficiar a unos muchos.
Muchas gracias y felicidades.
